BOWS CLUB "CHIMERA"

Asi bych pohárový 3D závod nesrovnával s MCR, nebo 1. ligou. Ta uroven je níz. Je to videt treba na MCR v Sedmihorkách, nebo ted jak bylo MCR v Letovicích terénní, že z konce tabulky se prihlásí minimum zavodníku.
Na zavodech v zahraničí je daleko více rušivých věcí než pár minis u nás. Jsou daleko horší nekteří dospelí než deti, to je proste vec názoru. At se vyjádří ti co nekdy sli s nejakým minis zda jim to vadilo? Určitě to bude mít vetší vahu, nez nazor od nekoho, kdo s žadným minis ve skupine nesel.

Ještě jednou k úvaze. Viděli jste někde na mistrovství ČR nebo I. lize střílet dohromady dospělé s dětmi? Uvědomte si že Český pohár je mistrovství ČR v dlouhodobém uspořádání. Chápete ty rozdíly? Proto jsme se domluvili že na závodech klubových a ostatních nám kolíky nevadí a je to věcí pořadatele. Došlo taťkům a mamkám Minis, že jeich přítomnost může /většinou/ narušit atmosféru v té dané skupině a že vlastně omezují vyžití ostatních? Že tady diskutujeme o prosazení "práv" kdy na úkor třeba 5 či 10 dětí mají být narušena práva třeba 70 dospěláků kteří si také chtějí hrát na závodníky a třeba na rozdíl od nich na to i trénují? Jestli ano, tak je tady nabídka od Roberta že si Vždy vezme Všechny děti do skupiny /když bych jich bylo mnoho tak i od dušana/ a že s nimi ten okruh bez toho aby sami stříleli rádi jako odborný doprovod obejdou. Tanínkové by se ještě mohli složit a to hlídání jim třeba osladit čokoládou. I to je řešení. Protože když si vzpomenu jak dost závodníků po rozlosování když zjistilo že jdou s tím či oním děckem nebohým tak obracelo oči v sloup a ptali se "A proč to zase odneseme my"? To nemůžou jít s jinými? My chceme závodit a s nimi na to nemáme dost klidu. Neustále brebentí a obtěžují... Zamyslete se nad tím i takto. Ti závodníci si jedou na ten závod zarelaxovat, odpočinout a ne se nechat vytáčet... Hezký den. /Nejsem Herodes snad jsem vychoval své 2 děti a poměrně hodně lukostřelců od dětského věku../

Všimnul jsem si bouřlivé diskuse o VS a MINIS až teď, kdy už asi nevnesu do debaty nic nového, nicméně přece jen pro úplnost: a) na poslední VS jsem byl a návrh Libichova na bílé kolíky vehementně v diskusi podpořil a Pražské větve taky, kdo tvrdí že ne, tak tam nebyl, dohadovali jsme se o tom dost dlouho b) potvrzuji, co píše správně Viktor, že bylo nakonec dohodnuto jako kompromisní řešení to, co je v zápise - na pohárových závodech jdou minis 5m před modrý kolík, na nepohárových si kluby můžou dát co chtějí. Kompromis to byl proto, že ti co obvykle s bílými kolíky nesouhlasí (viz i tato diskuse) vehementně nesouhlasili a my otcové + Libichov, který se o mládež stará, jsme je obhajovali c) mladší žáci a žáci a lukostřelba: je to problém, buď bydlíte v dosahu oddílu, který má o mládež zájem (FITA:Chrást, Bystřice,Start Praha apod., 3D -Libichov) a pracuje s ní, nebo nemají děti šanci, nebo je to učíte sami. Nicméně k tomu, co jsem viděl ve FITA - v Chrástu střílí halu dost mladších žáků a mají normálně svůj terč při našich závodech, Bystřice to řeší oddělením v předsálí (na chodbě) ale ve stejném termínu a na Startu se to řeší vlastní směnou. Na terenní dokonce Bystřice a Votice dávají mladším žákům i žlutý kolík a sestaví z nich skupiny. O vhodnosti lukostřelby pro mladší žáky se nechci vyjadřovat, nejsem žádný odborník, ale podle síly jejich luků a frekvence tréninků je to, podle mého laického názoru, spíš získávání pozitivního vztahu k lukostřelbě, než neúměrná zátěž ale fakt nevím...na to jsou jiní. Protože ale dělal jiný sport, částečně v této otázce (jednostranná zátěž) chápu Standův postoj, ve sportu se všeobecně pro mladší žáky nedoporučovaly příliš velké specializace a profilace. Samozřajmě existuje celá řada sportů (např. gymnastika, hokej, tenis apod.) které toto "pravidlo" vesele a uvědoměle porušují a porušovali. Je otázka co je a pro co a koho dobře a jak se to dělá... d) na VS jsme se skutečně někteří uvolili prozkoumat jiná pravidla a organizace - především šlo o IFAA. Za mne se stalo a můžu k tomu na příští VS něco říct. Nicméně si myslím, že na to nejsme zatím ve všech kategoriích ani organizačně ani střelecky ani technicky masově v ČR připraveni a přijímat "hybrid" tzn. více šípů na současné trati a se současným vybavením není podle mne "nosné" řešení. Buď budu schopen soutěžit s vabavením, pravidly a na trati, která koresponduje s něčím v zahraničí, nebo se uzavřu doma a šmytec. Otázkou zůstává jestli se k tomu (IFAA nebo 3D FITA) nějak neblížit v horizontu několika let - tj. například postupná kompatibilita s FITA 3D nebo IFAA v klasifikaci luků a šípů a následně i vzdálenostech ale to bychom se zase po dobu toho "blížení" dostali mimo pravidla EAA. Můj osobní závěr: skoková změna do náruče IFAA není v roce 2011 možná a FITA ve 3D není v ČR prakticky vůbec aktivní. Navíc 3D FITA není až zase tak odlišná. Ale jsem samozřejmě schopen kdykoli k tomu podat nějaký ústní komentář.

Pro Mýšu i ostatní : Zápis z VS dne 21. listopadu 2009 Usnesení, kapitola III, Změny v pravidlech 3D – česká mutace - VS neodsouhlasilo zavedení „bílého“ kolíku pro Minis. Schválilo dohodu, která určuje že Minis střílí 5 kroků před modrým kolíkem nebo na nejbližším bezpečném místě minimálně 5m od terče a nebudou vyhodnocovány v pořadí ale za účast na závodě s nástřelem bodů. Usnesení bylo schváleno bez připomínek všemi zúčastněnými tj. 121 hlasy Opravdu jsem měl na mysli hlavně u první diskuzi kterou otevřel Libichov,(Pepo díky za připomenutí, tenkrát o bylo na ostří!) faktem je i to, že se o tomto problému hovořilo i vloni - viz citace výše. Mýšo máš pravdu, mýlil jsem se, sice jen částečně - ale přeci. Pro Dušana: je sice fajn, že se Tvojí "partyzánštinou" rozproudila debata o minis a pravidlech, ale přesto od Tebe postrádám odpověď na mnou položené otázky...bral bych to tak, že k tomu slouží jiné prostředky než tato akce - co když se toho chytí jiní jinde a tak jako řada z nás (vás) poukazuje na finále EC i jiné závody, začnou poukazovat na "akci kolík".... stále jste přesvědčeni o čistotě této akce?

Pepa chtel odkaz na výsledky z lonského MS 3D
Latina 2009

Luďku,napiš mi prosím tě mail na mpdp@centrum.cz, dáme spolu dohromady ten návrh pro minis,ať máme v Sedmihorkách co diskutovat. Souhlasím se Standou, že je potřeba věc dát do pořádku formálně - a ocením jeho pomoc, abychom dali dohromady pravidla, která vyjddou vstříc dětem i jejich rodičům a zároveň budou mít úroveň a budou zapadat do kontextu ostatních pravidel a řádů. Nicméně za svou "partyzánštinou" si stojím, protože pokud jejím výsledkem bude posun v téhle věci, tak to za to stálo. A souhlasím se Standou, že se z toho snad všichni poučíme a v budoucnu budeme změny/úpravy více diskutovat a více si naslouchat.Dušan

Teda Pepo, nemáš ty náhodou ležet?

Myšo,Viktora osočuješ neprávem ,Viktor má určitě na mysli rok 2007, kdy Libichov podával návrh VS na zavedení bílého kolíku.Tehdy s naším návrhem nesouhlasil naprosto nikdo.Bilý kolík pro minis jsme poprvé viděli na Slovensku a tehdy nás nadchla myšlenka zavést ho i v ČR a velmi se nám také líbilo , že děti jsou spravedlivě vyhodnoceny . Jinak kromě Slovenska jsme se později s bílým kolíkem potkali i v Německu a Rakousku .

Jak mi VH uložila, prozkoumal jsem tento systém a jsem připraven přednést krátký referát. Jinak Viktore- s tím nepodpořením Libichova se hrubě mýlíš. Co si vzpomínám, návrh nějaké standartizace kategorie minis vzešel i z řad Chiméry a rovněž z Pražských větví IQ60. O návrhu se tuším nehlasovalo, ale byl zamítnut s tím, že se liší od pravidel mezinárodních. Jelikož minisové střílí až naposled, k žádnému porušení pravidel nedošlo. Stejně jako kdykoli předtím, po odstřílení dospělých šli minisové blíž k terči, jenom měli tentokrát všichni stejnou vzdálenost. Tuto vzdálenost opět stanovil rodič, jako kdykoli předtím. Jenom dospělé doprovody souhlasily s tím, že vzdálenost bodou mít všichni stejnou. Nikdo k terči nechodil blíž, dokud neodstřílel. Jedinou vyjímkou byl sprchující se medvěd, kde meta byla ukryta v ďolíku a chvíli jsme ji hledali

Než možné 2 šípy tak raději udělat nějaký závod po skandinávském způsobu. 1 - 3 šípy podle toho kterým trefíš....To se nemusí vymýšlet jen aplikovat. To jsme také diskutovali na VS ale žádný pořadatel se toho nechytl..byť prezentovali zájem.

uz jsem to tu jednou prezentoval, moznost 2 šípů na nepoharových zavodech, upravil jsem podle toho pravidla.
Stejne tak se mohu pokusit navrhnout zmeny pro minis, nemelo by to být az tak složité. Navrhoval bych pro ne vzdálenost 5-20(mozna i jen 18m).
Typ luku jakýkoliv, tolik minis jedné tridy se zatím nesejde.
Kdo bude chtít diskutovat u piva, tak asi vemu sud se 40 pivy, ale pak mi nesmí odporovat . (to byl samozrejme vtip)

Nejde o haštěřivost. Bafuňář to vidí z jiné strany než závodník eventuálně taťka - mamka kteří chtějí pro své malé děti to nejlepší. Všichni mají svoji pravdu a jde jen o to najít nějaké kloudné řešení a o to pokoušet se dohodnuté ctít. To asi schází nejvíce. Fakt asi stačilo připravit podklady pro VS a nedělat partyzánštinu. Třeba se z toho Všichni do příště poučíme. Dejte si odpolední kafe a zkuste něco sesmolit jak by to třeba mělo fungovat. Dejte to do kontextu stavajících směrnic a pravidel a udělejte písemný zpracovaný návrh. Bylo by dobré to skutečně vydiskutovat v užším kole řekněme zkušenějších a zainteresovanějších a těch co dělají i pro ostatní... Pak to teprve předložit VS k eventuálnímu schválení. Nedělám si patent na Všechno a taky to nedělám sám ale vždy se může najít šťastnější řešení.

Termín MČR 2011 by měl být stejný - první víkend v říjnu. Jinak očekáváme nějaké další reakce od Slovenského svazu na naše připomínky k soutěži tak, abychom je mohli poskytnout k diskusi.

Ono není jisté jestli ještě EC a ME EAA vůbec nějaké bude, protože padl návrh EAA 3D rozpustit a vytvořit nějakou světovou federaci jinou. Nezvládají evropské soutěže a rádi by dělali MS. I to chceme s Vámi projednat. Dále je zajímavý názor ohledně objíždění "Vrcholných" soutěží. Buď tam chce kde kdo a výkony nejsou zajímavé a nebo je skutečně zájem o dobré sportovní výkony a pak je zbytečné aby tam byl kde kdo. Takže možná myšlenka stará již 2 roky že se vyprdneme na EC na který skoro nikdo nejezdí a budeme místo toho podporovat alespoň po stránce řízení a ideí česko slovensko polský seriál závodů není v současné třeba přechodné době k zahození. Nebo třeba upravit rozsah závodů českého poháru - slyšel jsem o tom že Dominik v příštím roce nechce již tyto závody pořádat a ani se neví jestli vůbec nějaké.. tak by bylo potřeba toto také něco přizpůsobit. Tento rok je skoro každý víkend něco a to bylo asi moc. Kdo chcete udělat a kde příští rok MČR 3D venku?

Páni kluci a dost, jste jak hašteřivý ženský.Nechte si to na Sedmihorky.Zvu Vás všechny na kofolu do místní hospůdky, kde si to všechno můžete vyříkat,vysvětlit, zodpovědět nezodpovězené a třeba i najít rozumné řešení,tak, aby byla většina z nás spokojená včetně tatíků.Zamyslete se co se Vám nelíbí na pravidlech, jak by se Vám to zamlouvalo aby to bylo na úrovni sportovního klání, jak řešit česko-slovensko-polský pohár, nejen z hlediska závodů ale i dostatečné účasti nás všech co lukostřelbu chceme i nadále dělat. Je lehké psát svůj rozhořčený názor od stolu doma v obýváku,ale co ho říci přede všemi a čelit i oponentům přímo v jámě lvové. Tak kolik z Vás se již rozhodlo a na Sedmihorky přijede diskutovat? Vás chlapů? Jo a berete s sebou i své ratolesti,když za ně tak bojujete?