Diskuzní fórum není moderováno. Pro přispívání do diskuse není nutné se registrovat. Neomezujeme anonymitu přispěvatelů, ale na druhé straně očekáváme, že této možnosti nebudou zneužívat. Chiméra HK nenese odpovědnost za obsah této diskuze.
Viktor(29.09.2010 21:30:49,-)
Zdravím Arni a děkuji za Tvé vyjádření, platí to samé, co jsem odpověděl Luďkovi - tj.dodržování českých pravidel.
Viktor(29.09.2010 21:29:03,-)
Luďku nechápeme se, nechci nikoho vylučovat či obhajovat mezinárodní pravidla, pouze obhajuji schválená česká pravidla a jejich dodržování, jsem nejen závodník, ale i rozhodčí. Nejde o to, vzájemně se prudit, ale jen o to, dodržovat něco (tj.pravidla) na čem se dohodla většina a bylo i většinou odsouhlaseno - to je demokracie.
Arni(29.09.2010 21:24:19,-)
Ahoj Viktore.
Teda teď jsem díky tobě pochopil,že Kožený, Kájínek Alcapone aj. jsou úplný břídilové proti mě co si dovolil píchnout 15cm třísku žluté barvy, aby chasa měla stejný pocit jako dospěláci, že hrajou fér.Ani ve snu by mě nenapadlo, že to někomu přivodí takové trauma a způsobí konflikt zásadního významu. Tímto se tedy omlouvám všem co tato neuvěřitelná zvrhlost způsobila psychické trauma a třeba díky tomu nenastříleli. Pánové zkusme se nebrat tak smrtelně vážně.....
Ludek(29.09.2010 20:23:04,-)
Ja tam sice nebyl, ale klidne si me Viktore vyluc z ceho chces, jako kdybych tam byl, jestli ti to udelá radost.
A kdybych tam byl, tak bych tam ty kolíky první zatlouk, to si piš! Ješte chces neco vedet?
tak ješte jednou:
kdybych tam byl, tak bych tam ty kolíky první zatlouk.
Že si jako obránce pravidel nebyl v Madarsku? Tam si jim to mohl s temi kolíky vytmavit (nebo vybělit?), stejne tak jako vsem Rakušákum s OL co meli neregulerní zamerovac.
Uz me ta diskuse teda stve, ale jeste ze ji mame aspon my na svem webu.
Viktor(29.09.2010 18:19:37,-)
Luďku nech slovíčkaření a odpověz mi na jasně formulované otázky - týká se to i ostatních taťků (Mýši,Dušana, Arniho atd..), je vidět, že reagujete všichni jen na to, co se Vám hodí. Za Vaši partyzánštinu jste měli být na závodech v Licoměrsku okamžitě vyloučeni, jednali jste proti schváleným a odsouhlaseným pravidlům se kterými jste souhlasili. Prostě odmítáte respektovat odsouhlasené a schválené směrnice a pravidla - možnosti jsou dvě, buď souhlasit nebo odejít a založit si vlastní spolek. Celá tato diskuze jen ukazuje, že se podřídit nemíníte a navíc jste nejste schopni reagovat na jednoduše položené otázky : PRO VŠECHNY to, kteří se akce "kolík" na Licoměrsku účastnili : uvědomujete si, že jste hrubě porušili Vámi podepsaná pravidla, které jste se zavázali dodržovat? Je to příklad hodný následování? Vzor chování pro své potomky? K tomu vedete i své děti? Chcete po ostatních, aby pravidla (stávající) dodržovali a co Vy sami? Závěrem jeden dotaz na který bych OPRAVDU chtěl znát odpověď . Proč jste nepočkali na VS a tam vše neotevřeli ?Co odpovíte na tento odstavec Luďku, Dušane,Arn, Mýšo a ostatní "tatíci" ?
Tak co, už se KONEČNĚ POCHLAPÍTE a odpovíte či jen budete blafat a snažit se rozeštvávat lidi kteří si jezdí zazávodit, ctí pravidla a problémy okolo (minis) je nezajímají či jen okrajově? Bohužel nebudu na Sedmihorkách aby jste mi odpověděli přímo do očí, tak alespoň touto formou PROSÍM !
Ludek(29.09.2010 17:00:26,-)
Je to pouze slovickarení. V soutezním rádu je to takto:
c) mistrovské – v jednorázovém uspořádání – venkovní a halová MČR
dlouhodobém uspořádání – Český pohár 3D
to je ale jen oznacení zavodu, ze je mistrovský, ze se pocitá do poháru. Ze to není zavod ostatní. Nic víc nic min. Loni jsem ten pohár teda vyhrál a ze by mi to pripomínalo nejak MCR, to si tedy nepamatuji

.
Ale aspon se clovek pri tom psaní a ctení pobaví

, za poslední dny se tu toho napsalo jako za celý rok

)))
Viktor(29.09.2010 15:50:48,-)
PRO TAŤKY a MAMKY ZNOVU: Zápis z VS dne 21. listopadu 2009 Usnesení, kapitola III, Změny v pravidlech 3D – česká mutace - VS neodsouhlasilo zavedení „bílého“ kolíku pro Minis. Schválilo dohodu, která určuje že Minis střílí 5 kroků před modrým kolíkem nebo na nejbližším bezpečném místě minimálně 5m od terče a nebudou vyhodnocovány v pořadí ale za účast na závodě s nástřelem bodů. Usnesení bylo schváleno bez připomínek všemi zúčastněnými tj. 121 hlasy DÁL SNAD NENÍ O ČEM DISKUTOVAT
Standa(29.09.2010 14:35:26,-)
Luďku nečteš. Český pohár 3D je mistovství ČR v dlouhodobém uspořádání. Pak máme ještě MČR v krátkodobém uspořádání. Takže co je český pohár je defacto MČR a tam nemají žluté kolíky nebo bílé kolíky co dělat. Dokud se to nedohodne jinak. Když se to dohodne jinak, pak by asi měli být mladší žáci, starší žáci, cadeti a junioři. A mělo by jich být v každé třídě a kategorii alespoň "X". Tak taťko hup do postýlky a nějaké přidělejte aby měl kdo střílet...a opět nedej bož aby začali střílet Hu a OL... Pes jitrničku sežral.....
Ludek(29.09.2010 12:57:17,-)
Ja uz jsem teda reagavat nechtel, protoze tema se mi zda vycerpane. Jen opravím tento detail: MCR 3D není poharový zavod, u CLS MCR je poharový, jelikož se pocitá do poháru.
Muj soukromý odhad jak se to s temi kolíky vyvine, je ten, ze se nic nezmení

.
Standa(29.09.2010 12:31:29,-)
Ale pohárový závod je MČR ať chceš nebo ne. Kolektivní rozhodnutí bylo že na nich žádný jiný než červený a modrý kolík nebude. Je tady dalších x závodů ostatních kde to být může. Jestli u ČLS je vyšší úroveň? ano, snaží se trénovat.
Ludek(29.09.2010 11:54:18,-)
Asi bych pohárový 3D závod nesrovnával s MCR, nebo 1. ligou. Ta uroven je níz. Je to videt treba na MCR v Sedmihorkách, nebo ted jak bylo MCR v Letovicích terénní, že z konce tabulky se prihlásí minimum zavodníku.
Na zavodech v zahraničí je daleko více rušivých věcí než pár minis u nás. Jsou daleko horší nekteří dospelí než deti, to je proste vec názoru. At se vyjádří ti co nekdy sli s nejakým minis zda jim to vadilo? Určitě to bude mít vetší vahu, nez nazor od nekoho, kdo s žadným minis ve skupine nesel.
Standa(29.09.2010 11:06:51,-)
Ještě jednou k úvaze. Viděli jste někde na mistrovství ČR nebo I. lize střílet dohromady dospělé s dětmi? Uvědomte si že Český pohár je mistrovství ČR v dlouhodobém uspořádání. Chápete ty rozdíly? Proto jsme se domluvili že na závodech klubových a ostatních nám kolíky nevadí a je to věcí pořadatele. Došlo taťkům a mamkám Minis, že jeich přítomnost může /většinou/ narušit atmosféru v té dané skupině a že vlastně omezují vyžití ostatních? Že tady diskutujeme o prosazení "práv" kdy na úkor třeba 5 či 10 dětí mají být narušena práva třeba 70 dospěláků kteří si také chtějí hrát na závodníky a třeba na rozdíl od nich na to i trénují? Jestli ano, tak je tady nabídka od Roberta že si Vždy vezme Všechny děti do skupiny /když bych jich bylo mnoho tak i od dušana/ a že s nimi ten okruh bez toho aby sami stříleli rádi jako odborný doprovod obejdou. Tanínkové by se ještě mohli složit a to hlídání jim třeba osladit čokoládou. I to je řešení. Protože když si vzpomenu jak dost závodníků po rozlosování když zjistilo že jdou s tím či oním děckem nebohým tak obracelo oči v sloup a ptali se "A proč to zase odneseme my"? To nemůžou jít s jinými? My chceme závodit a s nimi na to nemáme dost klidu. Neustále brebentí a obtěžují... Zamyslete se nad tím i takto. Ti závodníci si jedou na ten závod zarelaxovat, odpočinout a ne se nechat vytáčet... Hezký den. /Nejsem Herodes snad jsem vychoval své 2 děti a poměrně hodně lukostřelců od dětského věku../
Griffin(28.09.2010 23:38:10,-)
Všimnul jsem si bouřlivé diskuse o VS a MINIS až teď, kdy už asi nevnesu do debaty nic nového, nicméně přece jen pro úplnost:
a) na poslední VS jsem byl a návrh Libichova na bílé kolíky vehementně v diskusi podpořil a Pražské větve taky, kdo tvrdí že ne, tak tam nebyl, dohadovali jsme se o tom dost dlouho
b) potvrzuji, co píše správně Viktor, že bylo nakonec dohodnuto jako kompromisní řešení to, co je v zápise - na pohárových závodech jdou minis 5m před modrý kolík, na nepohárových si kluby můžou dát co chtějí. Kompromis to byl proto, že ti co obvykle s bílými kolíky nesouhlasí (viz i tato diskuse) vehementně nesouhlasili a my otcové + Libichov, který se o mládež stará, jsme je obhajovali
c) mladší žáci a žáci a lukostřelba: je to problém, buď bydlíte v dosahu oddílu, který má o mládež zájem (FITA:Chrást, Bystřice,Start Praha apod., 3D -Libichov) a pracuje s ní, nebo nemají děti šanci, nebo je to učíte sami. Nicméně k tomu, co jsem viděl ve FITA - v Chrástu střílí halu dost mladších žáků a mají normálně svůj terč při našich závodech, Bystřice to řeší oddělením v předsálí (na chodbě) ale ve stejném termínu a na Startu se to řeší vlastní směnou. Na terenní dokonce Bystřice a Votice dávají mladším žákům i žlutý kolík a sestaví z nich skupiny.
O vhodnosti lukostřelby pro mladší žáky se nechci vyjadřovat, nejsem žádný odborník, ale podle síly jejich luků a frekvence tréninků je to, podle mého laického názoru, spíš získávání pozitivního vztahu k lukostřelbě, než neúměrná zátěž ale fakt nevím...na to jsou jiní. Protože ale dělal jiný sport, částečně v této otázce (jednostranná zátěž) chápu Standův postoj, ve sportu se všeobecně pro mladší žáky nedoporučovaly příliš velké specializace a profilace. Samozřajmě existuje celá řada sportů (např. gymnastika, hokej, tenis apod.) které toto "pravidlo" vesele a uvědoměle porušují a porušovali. Je otázka co je a pro co a koho dobře a jak se to dělá...
d) na VS jsme se skutečně někteří uvolili prozkoumat jiná pravidla a organizace - především šlo o IFAA. Za mne se stalo a můžu k tomu na příští VS něco říct. Nicméně si myslím, že na to nejsme zatím ve všech kategoriích ani organizačně ani střelecky ani technicky masově v ČR připraveni a přijímat "hybrid" tzn. více šípů na současné trati a se současným vybavením není podle mne "nosné" řešení. Buď budu schopen soutěžit s vabavením, pravidly a na trati, která koresponduje s něčím v zahraničí, nebo se uzavřu doma a šmytec. Otázkou zůstává jestli se k tomu (IFAA nebo 3D FITA) nějak neblížit v horizontu několika let - tj. například postupná kompatibilita s FITA 3D nebo IFAA v klasifikaci luků a šípů a následně i vzdálenostech ale to bychom se zase po dobu toho "blížení" dostali mimo pravidla EAA.
Můj osobní závěr: skoková změna do náruče IFAA není v roce 2011 možná a FITA ve 3D není v ČR prakticky vůbec aktivní. Navíc 3D FITA není až zase tak odlišná.
Ale jsem samozřejmě schopen kdykoli k tomu podat nějaký ústní komentář.
Viktor(28.09.2010 21:11:41,-)
Pro Mýšu i ostatní : Zápis z VS dne 21. listopadu 2009 Usnesení, kapitola III, Změny v pravidlech 3D – česká mutace - VS neodsouhlasilo zavedení „bílého“ kolíku pro Minis. Schválilo dohodu, která určuje že Minis střílí 5 kroků před modrým kolíkem nebo na nejbližším bezpečném místě minimálně 5m od terče a nebudou vyhodnocovány v pořadí ale za účast na závodě s nástřelem bodů.
Usnesení bylo schváleno bez připomínek všemi zúčastněnými tj. 121 hlasy
Opravdu jsem měl na mysli hlavně u první diskuzi kterou otevřel Libichov,(Pepo díky za připomenutí, tenkrát o bylo na ostří!) faktem je i to, že se o tomto problému hovořilo i vloni - viz citace výše. Mýšo máš pravdu, mýlil jsem se, sice jen částečně - ale přeci.
Pro Dušana: je sice fajn, že se Tvojí "partyzánštinou" rozproudila debata o minis a pravidlech, ale přesto od Tebe postrádám odpověď na mnou položené otázky...bral bych to tak, že k tomu slouží jiné prostředky než tato akce - co když se toho chytí jiní jinde a tak jako řada z nás (vás) poukazuje na finále EC i jiné závody, začnou poukazovat na "akci kolík".... stále jste přesvědčeni o čistotě této akce?
Ludek(28.09.2010 20:17:40,-)
Pepa chtel odkaz na výsledky z lonského MS 3D
Latina 2009