BOWS CLUB "CHIMERA"

  • Členství
  • Střelnice
  • Kontakt
  • Diskuze
  • Bazar
  • Diskusní fórum

    Diskuzní fórum není moderováno. Pro přispívání do diskuse není nutné se registrovat. Neomezujeme anonymitu přispěvatelů, ale na druhé straně očekáváme, že této možnosti nebudou zneužívat. Chiméra HK nenese odpovědnost za obsah této diskuze.

    CAPTCHA
    Standa
    Je ale zajímavé, že kdo střílí Fitu tak ho nenapadne, že by měl střílet dle jiných pravidel. Střílí dle pravidel FITA...Je to dobrovolné přistoupení k danému svazu, pravidlům, odvětví. Jestli chcete střílet dle jiných pravidel, či bez nich tak jděte tam, kde to lze. K těm zpochybňovaným rozhodčím - dle zákona přebírá společně s ředitelem veškerou odpovědnost že se tam nic nestane. Není rozhodčí - není závod. Není vedoucí honu - není hon. Lze to pochopit? Žes si dovolí leckde to udělat jinak? Do prvního průšvihu je Všechno sranda. Pak dáte ruce od odpovědnosti pryč. Že to měl vědět pořadatel.. Bohužel i toto patří k běžným znalostem právního minima...
    Standa
    To je sice pravda, ale mezitím nám vstoupil v roce 2002 v platnost zákon o zbraních, který to trochu zkomplikoval. Jako malá skupinka či jednotlivec si mohu střílet jak chci a kde chci - nesmím ohrozit zdraví a majetek a domluvit s s majielem pozemku. Při "Závodě" ať je jakýkoliv musím dodržet zákon a ten praví v dalších souvislostech a vyhláškách že pořadatel muže připustit se zbraní na akci kam má veřejnost přístup jen účastníka, který je znalý, způsobilý, musí ho jednotlivě či skupinově poučit o bezpečnosti a pravidlech, zaregistrovat ho /r.č., bydliště, OP a pod/ - tím pádem si musí zajistit oprávnění spravovat osobní údaje občanů a pracovat s nimi, získat souhlas od každého který se chce zúčastnit s evidencí jeho údajů, vyhotovit z toho seznam pro případnou kontrolu ze strany Policie ČR. To jsou stejné povinnosti které se řeší kolektivně prostřednictvím licence svazu. Potom již běžné věci jako ohlášení závodu ale to se řeší stejně. Kategorie příchozích nejsme schopni při platnosti tohoto zákona vyřešit. Vyřešili jse jen to, že Friends jsou členové svazu, mají licenci a nejsou vyhodnocováni protože to nechtějí. Do této kategorie spadne i závodník, který se během závodu dopustí hrubých porušení pravidel. Může dostřílet /pakliže nepožil/ ale není vyhodnocen.. Je na každém jestli zákon chce překračovat. Osobně se mi to se zbraní v ruce či na zádech dělat nechce. V první řadě to odnese organizátor - klub - svaz a následně ředitel závodu a zejména rozhodčí. Zkuste jít na hon bez loveckého lístku a zbrojáku... Takto se na naše hromadné akce dívá Policie ČR.
    Ludek
    Kategorie příchozích byla na předminulé VS zrušena, čili na závod musí mít každý licenci. Tím pádem ani žádný náborový neco jako závod nemůže být uskutečněn, protože by to odporovalo zrejme pravidlům, protože kdyby to byl klubový závod a přišli tam cizí tak uz by to nebyl klubový závod. A Milan má pravdu v tom, ze je to zábava. Čas letí strašně rychle a trénovat na střelnici několik let a pak jít teprve na závod dneska asi uz nikoho nebaví. Zacal sem asi jako Milan, po 2 měsících jsem zkusil závod a samozřejmě s odstupem času to vidím, že by sem mohl více trenovat na střelnici, ale v tech zacatcích to je neco nového a na tech zavodech se clovek hodne naucí, co se neda natrenovat na strelnici. No a tech šípů jsem teda moc nezlikvidoval. Takže ty ostatní "závody" by prave mohly být něčím ozvláštněny, aby přitáhly začínající střelce. Treba prave tím druhým šípem, nebo kombinací 2D terčů. A Robertuv příspěvek sem od druhe pulky nejak nepochopil.
    mh
    S tím co napsal Standa samozřejmě souhlasím. Jednak proto, že si myslím, že ví o čem kolem lukostřelby mluví nebo píše( no a taky kdo by to zde měl vědět líp, že), jednak proto, ža tak to i je. Na závody se nechodíme učit, ale ukázat to, co jsme se už naučili jinde. Měl jsem to na mysli ale trochu jinak. Stále zde používáme termín "závod, závod, závod". Ale jak se k takové lukostřelbě mají dostat ti "nenatrénovaní" nezávodníci, když jsou jen ty závody a závody?! Já jsem lukostřelbě propadl v momentě, když jsem před 10 léty jako lukostřelecký novic(majitel luku 2 měsíce)dostal svého prvního medvěda, který netrpělivě přešlapoval na kraji kukuřičného pole u Želkovic. Ale to jsme s 3D začínali všichni a na nějaké závody jsme si až tak moc nehráli. A potom časem jsem teprve pochopil, že je lepší se to víc učit, než pořád jezdit do krámu pro nové šípy. Tak si proto myslím, že podobný začátek má k lukostřelbě přitáhnout někoho nového větší šanci než nucené týdny výcviku na střelnici. Nedělejme proto problémy se závody a jejich pravidly. Ty jsou a ať zůstanou. Co tak raději udělat každý rok víc "akcí"(nezávodních) 3D, kam si to mohou přijít vyzkoušet bez problémů a registrací i úplní nováčci. A to pak i s takovými "nezávodními" pravidly, že je to neodradí hned napoprvé. Je to spíš dost práce klubů, protože žádný takový nováček nebude kvůli tomu,aby si to vyzkoušel, jezdit přes půl republiky. Vždycky půjde spíš o ty "místňáky". Chápu, je s tím dost práce, ale možná se tato "investice" časem vyplatí. Nakonec mám pocit, že i dřív bývalo na závodech něco, jako kategorie příchozích. A zažil jsem to i mnoha podobných akcích v zahraničí.
    Robert
    Rád bych jen přičinil malou poznámku ke "klubovým" závodům a opět použiji příklad z toho Rakouska. Pár jsme jich zkusili a i když se střílí na 3 šípy, nikde nikdo moc nedohledával, ale asi to bylo terénem, kde se ty "mineli" dali snadno najít, protože ty auty byli samozřejmě vidět už z mety. A také jsem si nevšiml, že by tam ten dotyčný klub měl nějaké rozhodčí a že by se někdo dožadoval jejich služeb při posuzování sporných zásahů. prostě všichni si přijeli zastřílet, nejde o body do jakýchkoliv Pohárů a tak si to užívají a kdyby někdo podváděl a bylo to něm známo, tak ho mu asi příště poděkují a pošlou ho domů. Musím přiznat, že jsem měl trochu divný pocit před pár lety, kdy se nás skupinka cizích Čechů zapsala na jednu metu (ano, to je možné, zvolit si metu, kde budu začínat...) společně a pak po dvou dnech Standa Š. byl třetí. Každý si mohl myslet, že jsme si jednoho z nás "vylosovali" aby si "udělal" dobrý výsledek na bednu... Ale za dva roky nás tam uvítali stejně srdečně... Možná to bude naší mentalitou, když si myslíme, že když se nikdo nedívá, tak se může podvádět a že to určitě ostatní dělají stejně. A proto musíme mít všude rozhodčí... Proškolené rozhodčí...
    Standa
    Pakli-že si udělá klub závod jen pro sebe /bez hostů/, tak si může udělat či použít jaká pravidla chce, ale rád bych Vás viděl, jakse pachtíte a děláte si klubový závod někde pro 12 lidí. O tom to přece není. Na závodech se lidi setkávají a porovnávají výkonnost. Na tréninkovém okruhu či střelnici se učím střílet a třeba i tím druhým, či třetím šípem získávám jistotu správného odhadu a zejména provedení výstřelu... Proto je třeba Fita Field optimální /když už umín trochu střílet/ k získávání zkušeností a dovedností...Ale to jsou normální praktické trenérské poučky, které Vám rád Tomáš Laifr nebo další trenéři v klubu vysvětlí.. Tj. neumím vystřelit na rovině na 10 m 10 krát skoro stejně tak je asi ptákovina chodit na jakýkoliv závod a ztrácet šípy. Mám se pokorně učit střílet a až přijde den, dostanu se i na závod ale budu připravený, znát pravidla a jsem i ochoten je dodržovat. Hezký den. Praxe je úplně stejná jako když se učíte hrát na housle...napřed tah smyčcem, prstoklad, dýchání, noty akordy, kvílení, jednoduchá písnička, složitější, a třeba někdy pro někoho odvážného i koncert napřed v Lidušce a potom třeba ne Velkých prknech. A to budu mít za sebou i mnoho let vědomé a řízené přípravy. Ne 300 výstřelů a hup na závod..
    Ludek
    Kdyz ten zavod nebude pod hlavičkou EAA, tak si porad myslim, ze to usporadat lze, kdyby to pomohlo, ze by si takový zavod udelal jen klub sam pro sebe, tak jsem se pokusil upravit k tomu ty EAA pravidla a udelal k tomu bodovacku. Změny proti EAA jsou cervene.
    pravidla nestandardni 3D
    bodovacka nestandardni 3D
    Standa
    Vztah svazu a klubů je jednoduchý. Kluby a jednotlici tvoří svaz. Na VS si zástupci klubů a jednotlivci odhlasují, jak to chtějí mít pro příští období. Svaz je členem federace EAA 3D a zavázal se řídit jejími pravidly, které bude dělat pod hlavičkou EAA 3D. Vstoupí-li svaz do jiné federace má možnost dělat závody dle jiných pravidel. Je proto nutné připravit návrhy - má to na starosti několik členů svazu.. k diskusi, technicky se posoudí - rozhodčí, zástupci klubů, předsednictvo svazu, co je v reálných silách pořadatele - klubu - zvládnout a ty kluby potom rozhodnou na VS jak bude dál v organizování závodů - dle jakých pravidel. Ale to se píše pořád dokolečka. Obraťte se na vedení svých klubů - pořadatelů závodů co budou chtít zvládnout a dělat a jak jim v tom pomůžete. Jinak většinou si jdete je "zahrát" a nechcete přiložit ruku k dílu pro "ostatní". V každém klubu to visí na 2-3 lidech a ti tu práci musí udělat. Když tuto skupinu posílíte, tak to možná bude zvládnutelné. Jen vlastní stavba okruhu je otázka mnoha hodin lidské práce..zase většinou jen těch 2-3 lidí, kteří by chtěli také střílet.. Lukostřelbě zdar.
    mh
    Některým věcem zde napsaným moc nerozumím. Lukostřelbě se věnuji sice možná jen 10 roků, zato ale dost intenzivně. Vím, že nejméně 99,9% lukostřelců na této zeměkouli neví co je to EAA. Tak proč kolem toho tolik křiku? Nicméně tato organizace zde je, má svá pravidla, jsou jasná a srozumitelná, tak proč je nedodržovat. Myslím si, že lukostřelba 3D je u nás spíš lukostřeleckou zábavou, kterou děláme v našem volném čase a za naše peníze, než opravdovým lukostřeleckým sportem, který by byl společensky uznánanější a oceňovanější. Proč si proto dělat zle. Ten, kdo chce od lukostřelby víc, nevystačí se závody 3D, a to ani kdyby se střílelo do terče dvěma, třemi nebo i pěti šípy. Ten si své lukostřelecké vyžití najde i jinde a prostor na to je. Ti, co během závodů stihnou 10 a víc outů při jednom šípu, při třech šípech jich pak udělají i 30 outů a stejně o tolik šípů víc poztrácí(dost jsem jich už takových na závodech poznal). A jak zde již Standa psal, kolik času většina ostatních zbytečně promrhá čekáním na hledače šípů. Neznám detaily vztahů mezi svazem a kluby. Ani mě to nezajímá. Ale ať jsou jakékoli, tak aby nebyly ke škodě ostatních lukostřelců. Myslím si, že je naprostou nutností aby závody českého poháru měly jednotná pravidla a byly tak alespoň částečně srovnávatelné. Nevím ale, proč by závody "ostatní" musely být stejné? Jsem přesvědčený, že kluby by si na těchto svých závodech mohly samy určit jestli bude terčů třeba 2 x 19, nebo 33 nebo 38 apod. Stejně tak by si mohly do propozic napsat, že se bude střílet jedním dvěma nebo x šípy a vzdálenosti budou od.. do... Já v tom nevidím nic anarchistického nebo nepřirozeného a možná naopak bych se na takový závod i víc těšil. Poznal jsem v této zemi dost lukostřelců(možná ne dost technicky zdatných, ale možná o to víc zapálených), kteří nejsou zatím nikde registrováni a asi z nějaké "bázlivosti" na pohárové závody 3D nepřijedou. Na ty "ostatní" by se možná spíš chytli. Možná jich pak tomu i pár propadne víc a rozšíří naše skromné řady. Že to jde jsem už poznal jinde. Dost členů zde asi ví o čem píši. A také jsem zažil závody, kde 3D bylo postaveno i z terčů, kde bylo zvíře nakresleno uhlem na starém vyhozeném slamníku. A musím přiznat, že soustředění před výstřelem, jeho provedení a případné uspokojení z dobré práce bylo úplně stejné jako by tam stál třeba i bizon za víc jak několik set euro. A asi to tak fungovalo i u těch ostatních. A ti, budou-li někde číst, pro lukostřelbu jako takovou, nesmyslné dohady, zůstanou asi u těch slamníků. Kvůli pohodě. (ps. případně se i omlouvám, nemám sice horečku jako Arni, ale 2 sedmičky Merlotu ne příliš valné kvality)
    Ludek
    Jaka anarchie, hrozí tu snad nekdo bombama? Par lidí se tu snaží přijít na zpusob jak udelat ostatní závody více přitažlivé. Nevidím na tom nic špatného nebo nedej bože anarchistického.
    Standa
    Buď to bude pouze pro členy Vašeho klubu /a žádné hosty/ a pak si udělejte co chcete - třeba hokejový turnaj, nebo to je pro celý svaz, a pak to musí být dle platných pravidel. Jestli se kluby domluví, že se to zkusí dle skandinávského způsobu a budou proškoleni rozhodčí tak nevidím problém. Pak je ještě potřeba najít klub, který to bude ochoten dle těch pravidel udělat. Jinak se podívej na závazek klubů, tj. že se Všechny závody budou střílet dle platných pravidel. Jiank si to pro sebe také můžeš udělat jak chceš. Nejlepší je anrchie, eventuálně co mne zrovna napadne. Nebo také |to by se mi taky líbilo - proč to někdo neuděláte a já si to přijedu užít../
    Ludek
    uz se tomu musim akorat tak smat, v com je problem, ze klubový ostatní závod musí být presne podle eaa? A jestli ma eaa zavod jak si rikal Stando na 3 sipy, je nejaky ceský preklad tech pravidel? Aby se to mohlo znova někde zkusit, kdyz pres eaa pravidla nejede vlak, jak Stando vidím. (to se mi ale povedla pekna slovní hříčka )
    Standa
    Vážení, k tomu obvykle slouží stálý cvičný okruh... Domluvte se s JS Licoměrskem - Standou Švarcem jak ho budete využívat /teda ten okruh/ a můžete začít. Jistě rozumně za 12 EUR na projití okruhu... Pak se třeba naučíte střílet.
    Jan
    posílám své ANO a děkuji Arnimu,že našel i přes svůj kritický stav odvahu zapnout počítač! Jinak,aby došlo k uspokojení Standy a Viktora,mohly by být bodovačky napsány tak,že budeme znát body obou verzí. Jako oficiální výsledek a pořadí se uvede pouze první šíp jako dosud. Dvoušípový výsledek a pořadí se vyhlásí pouze při vyhlášení výsledků a předání cen "klubového" závodu.
    Ludek
    to je to co tu nekterí vcetne me navrhovali. pocet poharových zavodů bych ted neresil, ani finále poharu, to je na pristí VS, ale druhý šíp na nepoharových zavodech a bodovaní 5/4/2/0 kdo je pro? At posle sve ano.